10 September 2010
info@socialetik.nu
 
 
I forumarkivet ligger de diskussioner som inte har haft några inlägg på tre månader. Du kan fortfarande läsa diskussionerna och skriva nya inlägg.

De nya och pågående diskussionerna hittar du här.


När har socialen rätt/inte att ta ditt barn ifrån dig?

Tillbaka till forumarkivets förstasida
Skriv ett inlägg

Genvägar till inlägg:
040525 | 040525 | 040526 | 040526 | 040707 | 040709 | 040831 | 041006 | 041011 | 041014 | 041014 | 041014 | 041016 | 041016 | 041017 | 041019 | 041022 | 041022 | 041022 | 041023 | 041026 | 041129 | 041130 | 050221 | 050228 | 080430 | 080527 | 080721 | 080728 | 080802 | 080805 |
Kristoffer skrev 040525:
- - Håller på att skriva en etisk uppsatts om när eller inte den sociala myndigheten har rätt till att frånta en person ens barn.
Finner ej någon disskution på detta forumet och skulle bli mer än lycklig ifall någon skulle kunna skriva ett par rader om detta "en egenberättelse?".
mvh Kristoffer

Marie svarade 040525:
- Intressant fråga ! Nuförtiden vill man nog snarare formulera den ur barnets perspektiv. När har samhället(myndighetr/domstol) rätt att gå in och omhänderta ett barn för samhällsvård är kanske en mer adekvat fråga.
Där samhällsvården kan vara allt ifrån att placera barnet hos en förälder ellr tilll barnet närstående som ej är vårdnadshavare till att låsa in barnet på en instituion.
Jag antar att du Kristofer vill ha in läsarnas synpunkter på detta?
Så bjud gärna lite på dig själv och berätta vad du tänker själv.: så lovar jag att haka på.
När tycker du att sociala myndigheter skull ha rätt att omhänderta ditt barn mot din vilja?

lena svarade 040526:
- Det blir absurt att prata om rätt att ta ett barn. Det handlar om en skyldighet att se till att barnen har det bra. Föräldrarätten är så stark jämfört med vad barn har rätt till. Om det räckte att älska ett barn skulle världen se annorlunda ut, älskar sina barn gör många som ändå inte klarar av att möta behoven hos barnet.

Marie svarade 040526:
- lena skriver "Det handlar om skyldighet att se till att ett barn har det bra."
Jag håller med ; Samhället har en skyldighet att ytterst gå in för att säkerställa att ett barn har det tillräckligt bra. Men när och hur kan vara intressant att diskutera vidare..
Hur pass illa ska ett barn fara innan samhället kan gå in med insatser mot vårdnadshavares vilja?
Vilka insatser säkerställer att barn får det tillräckligt bra ?
En del tvångsinsatser innebär än större risker för barnen än vad de utsattas för innan. Extremfallen är tex den flicka som dödades av en anställd på en utredninfsinstition nyligen- men även andra typer av rikser är ofta förknippade med samhällsvärden.
Så frågan ellr frågorna är komplexa och inte så lätta att svara på.
Men jag förväntar mig att kristofer berättar lite mer hur han tänker kring sitt uppsatsämne.

mamma svarade 040707:
- Hej
Finns det någon som korrekt kan tolka vad lagen säger i denna fråga?

maria svarade 040709:
- varför är inte fler intresserade av att diskutera dessa livsviktiga frågor?

maria svarade 040831:
- Vi måste alla kanske med Socialhögskolan och arbetsgivaren i spetsen jobba för ett fungerande kvalitetssäkringssystem för att i mesta möjliga mån undvika oprofessionella subjektiva bedömningar.

Therése 2004-10-05 svarade 041006:
- Hej! Jag tycker att i bland kan sociala myndigheter pratar emot sig själva och vill gärna ha en makt över samhället ,tror dem. Och vill vinna makten med . Ena stunden vill dem att barnen skall ha närhet utav sina föräldrar och i ett annat skede rycks dem ifrån sina föräldrar som inte alls kanske gör fel. Utan har kanske bara har fått ett ryckte av en som är ovän med familjen. Och som då gör en anmälan. Då man i ett annat tillfälle har sett ett litet barn med t.ex. föräldrar som har vinglat förbi och kan även visas sig på pubbar el. ute bland folk med barnen i famnen och är då onykter. Då händer inget minsann Jag tycker sprit och barn hör inte ihop. Nä,då är det bättre att sociala kan gå in och samverka och ge ett goda råd till familjerna istället för att stjälpa dem. Bortse från att inte våld el. annat pågår i hemmet pågår förståss. För isåfall måste ju en anmälan få ske . Tycker ni att jag har fel ? Har själv varit i en sådan situation där jag till slut vann hem mitt barn . Mitt barn är född -95 och är nu 9,5 år i år. Om man får lov att utrycka sina känslor så. Att jag vann hem han alltså. Vill inte gå in i ditalj . Men inget så dramatiskt . Sen så kom hela min och faderns historia hos sociala från att man var liten till att man var stor . Vt-95 började det .Ht-95 fick jag hem han . Hörde sociala i regeringsrätten i pausen hur dem diskutera att det inte såg bra ut för deras del. Pluss att dem ville innan rätten att jag skulle skriva på ett papper om att mitt barn skall på ett bra sätt skall kunna överlämnas från instetuthemmet till ett bra fosterhem. Men skrev inte på det. Det var ju tur med att jag inte skrev på ngt . Då hade ju sociala vunnit och haft mig skriftligt på papper. Där gick dem och trodde innan att dem skulle vinna . Det är det jag menar med att dem gärna vill ha makt många gånger . Hade en även en bra advokat ,det gör mycket det. Känslorna finns alltid med om att jag kunde har mist vårdnaden men tack vare att stod på mig så fick jag tillbaka han . Tack ! För ni har läst detta. Mvh, "Thezz"32 från Norra Göteborg .

Marie svarade 041011:
- Hur gick det sedan Therese?
Fick ni något stöd från sociala ellr har du/ni sökt klara det hela på egen hand?
Har ni fått hjälp/städ från andra? Släktingar vänner ?
Om du tittar tillbaka till 1995 - vad tycker du sociala skulle ha gjort istället ?

Therése 2004-10-14 svarade 041014:
- Svar till Marie.

Hej ! Marie . Du undrade hur det gick sen ? Ja,jag fick ju hem pojken och allt va bra. Pojken mår bra . Han är 9,5 år nu. Någon kontakt med sociala har jag inte. Och det är jag tacksam för . Och stöttning fick jag utav mina bekanta och min pappa och bror . Min mamma dog år 90 .
Hur dem skulle gjort ? Ja inte på det viset ,tycker jag . Jag som mamma hade 3 ggr varit på vårdcentralen för att pojken min hade typ liknande eplepsi och åt men spydde upp allt . Jag va ju jätte orolig . Och läkaren sa att så gör barn etc. Men så till slut kom han till sjukhuset och vi hade då brått . Natten opererades han . På morgonen sen kom sociala till sjukhuset. Och sa att mon pojk va omhändetaget . På den tiden hade jag i och försig ekonomisk hjälp ifrån soc. Det gör ju sitt . Vill inte gå in i det detalj . Men nu har jag både ny pojkvän sedan 96 ,jobb inom äldreomsorg och personlig assitent,hus och går i omvårdnadsprogrammet nu + att min pojk bor hemma och det går så bra. Har aldrig annars varit i en sån situation att man skall hamna i olika sådanna rätter . Glömmer aldrig när soc.tanten frågade min pappa .-
Dessa fester som Therése hade när hon var 18 år i sin lgh, är du inte orolig för att hon skall ha det igen ? Jag var då 21 år . Menar bara att i bland söker dem en makt . Tack ! För att du undrade . Ps. I dag mår jag jättebra. Men visst tänker jag ofta på detta . Känslorna finns ju alltid med. Med vänlig hälsningar Therérse .

Micke svarade 041014:
- Hej!
Det är inte socialtjänsten som tar ifrån en barnet utan de ansöker om ett LVU via länsrätten som sedan beslutar om det finns grund för ett LVU. Så frågan är ju hur Länsrätten tolkar lagtext och det underlag som de fått in via socialtjänst och föräldrar.
Det är väldigt få barn som omhändertas av socialtjänsten och vårdas enligt en tvångslag. Det är däremot fler som placeras utanför familjen i samförstånd med föräldrar och då enligt SoL.

Det ska mycket till för att ett barn ska omhändertas, det är inte det första man gör och det räcker helt klart inte med rykten om att ett barn far illa.

Sen tycker jag personligen att lagtexten angående tvångsomhändertagande är väldigt luddig och inte så klar och tydlig som den skulle behöva vara.

Marie svarade 041014:
- Hej Therese !

Tack för att du berättar om dina erfarenheter.

Vad bra att du tog strid för din pojke och att du fått stöd av din familj och vänner.


Det låter som du blivit väldigt dåligt behandlad av soc.

De ska ju i första hand erbjuda stöd till föräldrar om de tror att det finns svårigheter.

Det måste ha varit fruktansvärt för dig att del var din pojke svårt sjuk och sedan tas han i princip från operationsbordet av soc.

Erbjöd sig aldrig soc. stöd till dig efteråt? De borde de ha gjort om denu trodde att det var så stora svårigheter. Soc ska ju enligt lagen i första hand stödja föräldrar att själva ta hand om sitt barn. Men efter en sån behandling kan ju det vara svårt att över huvud taget vilja ha med dem att göra även om de säger att de vill ge stöd?

Hoppas det går fortsatt bra för dig och din pojke.

Therése svarar Micke svarade 041016:
- Hej ! Ja du verkar vara väldigt kunnig i det här.Vet jag också om SOL . Klart ! Att dem skall ha koll på samhällets barn lik väl som föräldrarna. Var ju inte så jag menade. Vad jag menar det att är att i mitt fall tycker jag att jag blev felbehandlad.Dem trodde en massa om mig . Fast jag är grön bakom mig. Där i allafall sökte dem makt, kände jag. Omhändetar gör dem väl rätt ofta annars om du följer med media. I mitt fall tjötade om om att det är så viktigt att barn får närhet va så hela tiden i nästa stund skulle dem placera mitt barn i ett annat fall. Liksom vad då ? Förstår du mig ? Förstår om du inte gör det. Jag var med på sjukhuset och passade jag . Tack ! För du läste .Ha det bra nu ,mvh Therése .

Therése svarar Marie svarade 041016:
- Hej ! Jag gick ju på en speciell föräldrar-grupp för ensamna mammor och unga mammor innan allt detta hände. Där skall dem hjälpa och inte stjälpa. Där var man ju lite inne i soc .reg . För då hade jag ju även den ekonomiska hjälpen eftersom jag var arbetslös När min pojk blev dålig så va det ingen där som reagerade ens. Då skall dem vara utbildade ?Hm ! Flera gånger sa jag att det här är inte bra med min pojk. Ingen ville hjälpa mig riktigt en. Du får vänta tills distriksköterskan kommer. Jag ville ha ngn som kunde köra för han spydde hela tiden och jag hade inget körkort. Men ingen kunde förren efter kl .12 . Och hon kom sedan och körde mig till vårdcentralen. Tack ! För att du har läst . Bara skriver hur jag har känt det . Ha det så bra du med och även en bra helg mvh, Therése . :-D

maria svarade 041017:
- Att starta en barnavårdsutredning innebär verkligen inte att man i första hand stöttar föräldrar med ev problem

Marie till Therese svarade 041019:
- Det är roligt som sagt att höra att det går för din pojke och dig.

Jag undrar om du berättat för den socialsekreterare som du kände dig så respektlös behandlad av- hur du upplevde detta och att du fortfarande tänker på det här av och till.

Hur din pojke var svårt sjuk och att du istället för att bli lyssnad på och tagen på allvar-blev utsatt för att han istället blev tvångsomhändertagen.

Kan du skriva ett brev till socialsekreteraren ellr kanske be att få komma till socialnämnden och berätta för beslutsfattarna som sitter där- hur det här blev för dig.

Politikerna i nämnden (det är säkert inta samma personer som det var då) brukar faktisk ofta vara intresserade om man som privatperson vill verätta.

Du kan tex ringa till socialnämnden sordförande och kolla ellr prata med någon politiker du tycker verka bra om den möjligheten.

MVH

Therése svarar Marie svarade 041022:
- Hej ! Ja,hade jag haft ork då så kunde jag anmält både soc och vårdcentralen .Eftersom jag var in dit 3ggr innan han skickades med ambulans till sjukhus.Och vistas ngr månader. Men nu har det gått så många år, så jag orkar en inte längre bry mig.

Och dem som jobbade då jobbar inte kvar . Som sakt jag mår jätte bra nu och även min pojk.

Min moster har även haft fosterbarn hos sig och hon har anmält soc i samma kommun som jag hade. Men det var i hennes fall. Men inget att dem omhändetog eller så ,utan dem reskerade ett barn att få komma hem till sin alkoholserad förälder. Gör dem rätt då,Micke? Så dem har fått en anmälan för inte så länge sedan. soc.kontoret.
Så hon vet vad jag har gått igenom och kan förstå mig . Tack ! Marie för att du förstår mig . Kram ! Therése .

Ps. Titta på kalla fakta som skall handla ett fall .

Therése svarar Marie svarade 041022:
- Menar att moster anmälde soc.kontoret. Förlåt ! För min svenska . Ibland skriver man som man tänker . Mvh, Therése .

Marie till Therese svarade 041022:
- Ok Therese.

Kram själv och ha det fortsatt gott.
trevlig helg

maria svarade 041023:
- Micke; ursäkta men vilken verklighet lever du i?

LENA-MARIE I ÖRNSKÖLDSVIK svarade 041026:
- I MAJ I ÅR TVÅNGSOMHÄNDERTOGS MINA 7 ÅRIGA TVILLINGPOJKAR.
UTAN FÖRVARNING OCH FÄRSK UTREDNING BLEV JAG UPPKALLAD TILL SOCIALKONTORET,DÄR DELGAV DOM MEJ ATT DOM TÄNKTE PLASSERA POJKARNA TILLSAMMANS MED PAPPAN I ETT FAMILJEHEM I 3 MÅNADER.
DÄREFTER SKULLE PAPPAN FÅ VÅRDNADEN OM DOM OCH HAR NU LVU I HEMMET.
DOM BASERADE SIN UTREDNING PÅ GAMLA UPPGIFTER SOM ÄR 2 ÅR GAMLA.NÅGON FÄRSK UTREDNING HAR EJ UTFÖRTS.
SOS HAR ALDRIG VARIT HEMMA HOS MEJ MEN KAN ÄNDÅ UTTALA SIG.
PAPPAN ÄR SJÄLVMORDSBENÄGENN SEN HAN FÖRSÖKT 3 GÅNGER.
HAN ÄR ÄVEN DÖMD FÖR SEXUELLA TRAKASERIER OCH NÄRMANDEN PÅ MIN DOTTER.
ÄNDÅ ÄR HAN MERA LÄMPLIG SOM VÅRDNADSHAVARE.
VART ÄR SAMHÄLLET PÅ VÄG,DET FINNS INGEN RÄTTSÄKERHET ALLS.
HAR ANMÄLT SOS TILL LÄNSTYRELSEN SÅ FÅ SE VAD DET LEDER TILL.
VAD TYCKER NI OM DETTA
MVH LENA-MARIE

Kajsa svarade 041129:
- Har liten fråga. De är så här att min sambo har ett barn från tidigare förhållande, en liten tös på snart 5 år. Mamman är inte som hon ska riktigt, hon har vid flera tillfällen trakaserat min sambo och hotat med att han inte får träffa sin dotter om han förtsätter att träffa mig. (dom hade gjort slut för 8 månader sen då detta hände) Mamman har åkt ute med tösen på nätterna och letat efter (vi kan kalla min sambo för O) min sambo O tösen var inte mer än 2 år då och borde vart hemma ocxh sova för länge sedan. Tösen har blivit inlåst i bilen och mamman gått och handlat, nån anonym anmälde detta till polisen men inget hände. Mamman har även vart hemma hos O och slagit sönder rutor vid hans hus, slagit sönder bilar för flera tusen, snott prylar och försökt lura till sig huset mm.
Nu 2 år senare håller mamman fortfarande på att manipulera tösen så att hon säger att pappa e dum. Tösen får inte träffa sin pappa för mamman och gör allt för att sabba mellan oss fast hon skaffat ny kille och har ettt nytt barn. Vad ska man göra? Socialen lyssnar bara på mammans historia och ignorerar oss totalt, ringer inte ens upp fast man ber om de. Socialen bryr sig inte om att mamman har hållt på att jäklas me oss eller hur hon har bettet sig mot den lille tösen. Känner sig maktlös vi har försökt i två år nu att få ordning på detta

Marie svarade 041130:
- Barnets pappa kan inleda en umgänges och/eller vårdnadsprocess. Familjeråtten i kommunen vet hur man gör.
Man kan även rådgöra med en advokat innan.

maja svarade 050221:
- Social vill väl men gör allt värre!!

Jag samarbetar hela tiden med
sociala myndigheter men det kommer stunder vi ,jag och min dotter vill ha ett eget liv och försöka på egen hand. Men då kommer HOTEN. Lvu blir det hot om då. Problemet som vi hade var litet från början men med deras s.k hjälp har det utmynnat till en mardröm. Hur kan man komma ur dessa människors klor. För så känner jag det nu!!! Problemet vi hade var inte drogrelaterat eller alkohol utan det gäller min dotters kaxiga och aggressiva humör i skolan.
Hon skrev in sej själv på Akuta utredningshemmet i Falun och trodde och blev lovad av mej att hon fick komma hem när hon ville. Jag hämtar dej, sa jag. Men det gick inte när den dagen kom efter ca 14 dagar. Skolan vägrade ta emot henne och soc. hotade med LVU. De tycker att jag inte inser allvaret men de ser inte att min dotter mår dåligt utav situationen som pågår just nu. Hon vill gå i skolan i sin klass men hon får vara på elevcafe och jobba utom 2 tim i veckan då hon får studietid. Hon är frustrerad på grund av detta , kommer aldrig ifatt de andra eleverna. Sover dåligt p.gr av räsla att få gå om åttan. Jag vet inte om det är rätt av skolkan och soc. att hålla på så här? Det finns lärare som är \"rädda\" för henne men när vi vill prata med vederbörande lärare så tycker både skolan och soc. att det är inte nödvändigt.
Jag har diskuterat det ett flertal gånger men bara blivit avspisad.
min dotter skulle gått med mej till en familjeterapeut men det har hon inte gjort. Hon fick några punkter hon skulle uppfölja men hon vägrar. Som straff får hon inte gå tillbaka till sin klass och missar hela åttan. Hur ska man komma ur detta??? Jag har fundreat på att skaffa juridisk hjälp men man är rädd att stöta sej med de som har makten i sin hand när det gäller sitt barn.

Karin svarade 050228:
- Det låter inte som att någon av er mår bra av att ha det så där! Vad skulle du vilja hände? Finns det något alternativ du tror på?
Det går ju inte att förflytta sig i tiden, det gör ju att jag gissar att det bästa är att försöka samarbeta men samtidigt innebär ju det också att man kan vara med och ställa krav och komma med förslag.
Jag hoppas att du har vänner och familj omkring dig så att du orkar! Tyvärr har jag inga utvägar att erbjuda. Jag hoppas att ni får det stöd ni behöver, och slipper sådant som inte känns rätt för er!

conny svarade 080430:
- lite sent ute om man ser på datumen,men jag har en lillebror som fick reda på att han var pappan efter att dottern precis blivit född..han blev överlycklig,mamman skulle skriva under delad vårdnad men hon har lite psykiska besvär så fick hon en sådan där psykos eller vad detkallas,stöter ifrån sig barnet..och då ansåg soc att hon inte var i sina sinnes fulla bruk att skriva underpapper om delad vårdnad,så soc tar dottern genas,omplacerar dottern,fast än att pappan,min bror vill ha hem henne..
gick över 6 månader innan han fick papperna underskrivna och fick träffa dottern en gång i månaden..nu,18mån senare är dottern fortfarande placerad på samma hem och nu hade soc i veckan sagt till min bror att dom vill att dottern ska stanna i det hemmet resten av sitt liv...

hur fan kan det fungera så...förstår inte hur dom tänker..min bror har inga problem,han stöter inte ifrån sig dottern.han älskar henne över allt annat och har hela tiden varit överlycklig över att blivit pappa...mamman förstår jag som stöter ifrån sig dottern i perioder...men pappan har inte gjort fel ju..

Lillemor svarade 080527:
- Marie:

Att säga att socialtjänsten inte omhändertar barnen är en kraftig underdrift. Rent formellt har du naturligtvis rätt, men när man beslutar om ett omhändertagande så baseras det på socialtänstens uppgifter. Har de berörda tjänstemännen lagt fram oriktiga uppgifter i utredningsmaterialet eller undanhållit väsentliga delar så blir utfallet därefter. Som tjänsteman kan man således inte skjuta från sig ansvaret bara för att man inte tar det formella beslutet.
Tänk om någon falskeligen anmälde dig för ett brott och du dömdes till fängelse för detta. När du konfronterar falskanmälaren så svarar denne att han har inget ansvar, det var ju inte han som dömde dig till fängelse. Knappast ett godtagbart resonemang.

Richard svarade 080721:
- Är det någon kvar här som vill fortsätta att diskutera socialens agerande. Gärna socialsekreterare. Det var ju ett tag sedan någon la ett inlägg men hoppas att någon vaknar till liv igen!

kicki svarade 080728:
- Jag tycker att din bror ska skriva till socialnämnden och be om att dottern placeras hos honom istället för i familjehem. Han kan också hos tingsrätten ansöka om att få boendet eftersom han hela tiden önskat ta hand om sitt barn.
Be honom kontakta en advokat så han kan diskutera igenom bästa sättet att få ta hand om sitt barn. Framförallt ska han inte ge sig!

slutkörd mamma svarade 080802:
- Som hälsning inför sommarlovet får jag ett mail från mina söners rektor. Hon har kontaktat soc. eftersom hon är orolig för våra söner, på tretton och fjorton. Det är ungefär ett år sedan förra gången. Vi ställde då upp på ett samtal på soc. som slutade med att Vi skulle ta kontakt med soc. om Vi ansåg att de behövde göra en utredning. Som mamma till fem redan vuxna barn, fattar jag inte att just sladdisarna skulle vara så misslyckade. Okej, jag vet att storebror jobbar dåligt i skolan, men vem vet hans kunskap kanske sitter i händerna och jag delar inte skolans oro för att hans liv blir en flopp om han inte blir godkänd i alla ämnen. Lillelbror är en känslig kille som biter på naglarna och lätt jagar upp sig inför saker, som egentligen inte alls borde vara skrämmande. Men vi föräldrar kan ju inte ändra våra söners personligheter, det är ju medfött. Jag är helnykterist, ickerökare och förtidspensionerad på grund av fibromyalgi. Barnens pappa, ickerökare och måttlig konsument av alkohol. Även han förtidspensionerad på grund av utslitna axlar. Vår vardag består av att skjutsa och hämta sönerna i skolan, rasta hundarna,hushållsbestyr, skjutsa sönerna på fritidsaktiviteter, kulturskolan, judon och buggen. Min sambo är aktiv i ett politisk parti och sitter även som nämndeman tre/fyra gånger i månaden. Vi jobbar båda som kyrkvärdar inom svenska kyrkan och min sambo är även kyrkorådsledamot. Själv sjunger jag i två kyrkokörer. Den enda sociala defekt vi har är fattigdomen.
Men jag har tidigare haft soft under tio års tid och är mycket medveten om att vi idag har ungefär två/tre hundra över normen varje månad. Så jag rev kallelsen till soc. så får vi se vad som händer. Just nu har jag fullt sjå att få sommarens ekonomi att gå runt. Äldste sonen ska också iväg på UNF läger vilket jag hoppas, så småningom ska leda till att han så småningom ska kunna bli ledare. Så kanske han får chans att komma ut och resa. Hoppas att sambon och jag orkar de sista två åren för sönerna i grundskolan, som för deras del har inneburit friskola. Gudarna ska veta om de kanske haft det bättre i kommunala skolan. Eller vad tror ni?

Louice svarade 080805:
- Idan den 5 augusti-08 så blev beslutet för min dotter att hon ska vara ett lvu barn. Jag har ett handikapp som då går ut på att jag då inte klarar av att ta hand om min dotter då enligt FITT SOCIALERNA. I beslutet så stog det att jag inte klarar av att se farhagorna framför mig och inte jag kan tillgodo se min dotters bäst av möjligheterna. Så att nu är jag så himla förbannad på länsrätten och Sociala i Borlänge och Falun med deras idiotiska beslut så att man fan inte ens kan göra nått så nu behöver jag råd och stöd hur jag ska göra på för sätt nu.

Tillbaka till forumarkivets förstasida
Skriv ett inlägg
 Copyright 2001 UFFE-enheten och Sociala Nätet. info@socialetik.nu
Till SocialEtiks förstasida Till sidans topp